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左大培1952年生于辽宁大连。作为中国社会科学院经济研究所研究员兼社科院研究生院教授，他的自我定位是：新左派经济学家。

　　2008年3月17日，就奥运会前后的中国宏观经济状况，左大培教授接受了《财经文摘》专访。

　　宏观走势“二选一”

　　《财经文摘》：现在有一种观点，认为奥运会对一个国家的经济发展影响很大，而且都是负面的。您赞同这样的看法吗？

　　左大培：我不觉得奥运会对经济有多么大的影响。

　　北京奥运会推动的，可能只是北京一个城市的投资。为了迎接奥运会，北京的市政建设需要集中投入，也确实搞了一大批项目，城市建设可能要大上一步。我估计，奥运会对中国经济的影响也就这么大了。

　　至于说奥运会之后，经济放缓或衰退与否，这取决于政府政策，但我不提倡用“衰退”这样的说法。当然，这也仅仅是一个预测而已。

　　我的观点是，在2007年之前的15年里，中国经济面临的是非常有利的宏观形势，政府也比较好地利用了这个形势，高增长、低通胀。也就是说，经济增长率已达到每年10%以上，但同时通胀率很低。

　　从2008年开始，这样一个左右逢源的有利形势将不复存在，至于持续到什么时候，还不好说。

　　《财经文摘》：有学者撰文指出，2008年后，随着奥运会光环散去，中国经济将迎来一个增速放缓或严重衰退的过程，您对此如何看？

　　左大培：对于奥运会后经济面临衰退的说法，我觉得缺乏充分证据。洛杉矶奥运会影响到的，只是洛杉矶一个城市的经济迟缓，悉尼奥运会也是如此。我的意思是，不要太重视奥运对经济发展的影响力，问题不在奥运会身上，严格地说，和奥运没关系。

　　正如前面讲到的，前几年的经济发展是左右逢源。大家知道，9%以上就是高增长，而我们一连5年保持10%-11%。按理说，如此高的增长速度，通胀率理应比较高，但事实如何呢？到2007年止，通胀率一直不高，看起来似乎很好。但在这个过程中，已经把问题积累下来，物价开始逐步走高，现在终于上来了。

　　财经文摘》：也有人认为，现在的通货膨胀是客观原因引起的。

　　左大培：很多政府部门讲的也有些道理，即CPI这么高是与偶然因素密切相关的，就是2008年雪灾。雪灾到底造成了几个点的增长不好说，但确实是把CPI拉高了。

　　而即便把雪灾因素影响扣除掉，实际CPI也不会低，也会涨到5%，这已是很明显的通胀了，而现在更达到八点几的水平。政府已经提出，争取今年CPI增幅保持在4.8%，基本在5%左右。

　　这些其实与奥运会关系都不大，所以，我基本上不愿意谈奥运。至于说什么经济发展的所谓拐点，也和奥运关系不大。洛杉矶奥运会之后，美国其实并未出现衰退，经济一直繁荣，如果一定要说有不利影响，可能只是对洛杉矶一个城市。

　　仔细想想，这其实不难理解：洛杉矶为奥运会盖了大量房子，奥运会结束后，如此多的旅馆没人住，很多建筑物闲置。

　　北京奥运会也跟美国奥运会一样，由于其经济总量在整个中国经济总量中，只占很小的一块，所以不会影响到整个中国经济。

　　《财经文摘》：纵观中国宏观经济全局，依据您的理解，什么是当下最为突出的问题？

　　左大培：现在中国经济形势最为突出的问题，是通货膨胀，实际上是经济增长速度过快。我最近一再强调，这5年来，中国经济发展形势一直是偏高，到2007年已经是过高了。

　　所以我坚信，如果奥运会对中国经济有影响的话，只是对北京市有影响，过热或过冷，但对全国来说，影响不大。即便全国经济出现问题，它也和奥运没有关系。

　　《财经文摘》：面对这样的局势，2008年之后，中国经济是不是会面临一些困难？

　　左大培：两难之中做选择，要么是“低增长”，要么是“高通胀”，二选其一。

　　原来是高增长、低通胀，没有这个两难。今后则一定是两难，你或者是选低增长，或者是选高通胀。简单地说，要想继续维持当下或前几年的美好局面，是肯定不可能了。宏观经济学上讲“菲利普斯曲线”，号称“自由主义经济学大师”的弗里德曼讲过这些东西。

　　我现在关注的只是GDP。GDP的增长和物价息息相关，现在的CPI已经上涨到相当高的水平，要想继续维持前几年的增速，通胀率将很高，而且会越来越高。反观时下的通胀水平，实际上和前几年的高增长是具备直接关联的，最后终于引起了通胀。

　　所以说，2008年之后，中国宏观经济将面临一个两难选择，要把通胀率降下来，经济增长率就得下来，这就是增长的选择；你要是要求增长不低，还保持一个较高水平，甚至10%以上的增长，通胀率就得高，甚至比现在还要高，且越来越高。

　　人民币升值与流动性过剩

　　《财经文摘》：您对未来物价水平走势如何看？

　　左大培：现在的经济形势是“总需求过大”，也就是说，社会上的货币购买力过大。其中一个原因是，货币的流动性太大，通俗点讲，钱太多了。

　　在这样强大的购买力推动下，经济增长很快，企业销售很好，大家都拼命地开足马力生产，许多产业的日子很好过。房地产热火朝天，很多原材料生产都是如此，比如钢铁。即便是一般的消费品生产，销售也比较好，生产加工增速明显。

　　然而，不容忽视的是，由于实际生产能力尚未达到如此高度，所以必然造成物价上涨，于是出现了我们看到的通货膨胀。也就是说，现在的增长有点超出能力了，需求过度紧张，生产跟不上。

　　那么，如此多的钱去了哪里？它们把物价抬高了，结果导致通货膨胀。这是我的整体判断。

　　《财经文摘》：是不是整个经济界都这样认为？

　　左大培：有些经济学家不同意这样的分析。他们认为，去年的物价上涨只集中在少数产业，强调是由单纯的“猪肉涨价”造成的，现在呢，他们基本放弃了这个观点，因为大家都看到，现在不光猪肉涨价，所有的肉都在涨价，菜也涨价。但他们还是说，只是食品涨价，只是个别行业的问题，不是整个经济全局。

　　除了物价，金融市场也可见矛盾与问题，过度的内资外资对流，这是我们一直批评的。一边是大量的外资往国内流，一边是大量的内资向外流，这样的对流造成一系列紊乱。国际资本进来以后，首先要兑换成人民币，它的外汇变成中国的外汇储备，显得“钱更多了”，推高物价，或者这些钱进入房地产或股市，即所谓的热钱，造成更为巨大的不稳。

　　《财经文摘》：在这种大背景下，人民币升值的影响有多大？

　　左大培：人民币升值会减少出口、增加进口，对中国制造业确实存在负面影响。如今年2月与去年同期相比，出口仅增加6%。

　　中国处在宏观经济过热这样一个时期，需求量很大，想买你产品的人，包括外国人太多，而产能实际上不行，没有跟上去。所以，在这个领域，稍微“凉”一下，也没什么。

　　据我观察，人民币依旧走在升值的通道上，中央政府还在做升值方面的努力。现在中国进出口面临两重打压，一边是人民币升值，让你出口增长不了，另一个是美国经济正在衰退。中国的进出口，是与美国经济发展高度相关的，美国经济增长快，中国出口就增长快，美国经济增长慢，中国的出口就要下降。

　　外汇汇率是可以投机的，就跟股票、房地产一样，所以不好揣测具体涨落。但可以说，改革开放以来，人民币一直是贬值的。最初人民币对美元，是1.8元人民币换1美元，现在是7元多换1美元。上世纪80年代时，还是5元人民币换1美元，那也比现在高啊。8元人民币换一美元，那自然是1996年以后。

　　《财经文摘》：就是说，人民币升值会严重影响中国的出口竞争力？

　　左大培：当初东南亚各国对中国多有指责，因为中国的大规模出口，对这些国家的国内制造业冲击较大，他们对美国市场出口的优势份额被中国取得。东南亚在10年前就对中国施加压力，陈说人民币过度贬值，并在国际上游说人民币升值。

　　中国加入WTO对汇率有多大影响，暂时还说不清楚，但对进出口是一个刺激，进口、出口规模都在增大。

　　人民币升值造成的冲击，你可以到广东看一看。那里已有大量的企业停止生产，珠三角地区出现了“关停企业潮”。在这背后有几个因素：劳动力成本上涨，原材料价格上涨，以及人民币升值。当然，还有人开罪到新《劳动法》。

　　

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《财经文摘》：您对当下的中国股市怎样判断？

　　左大培：目前股市已经跌到4000点，根本原因就是过去涨得过高，脱离了股市基本面的制约。今后股市是否还将出现大幅反弹，谁都不好说。但我认为，目前的股市，还没有跌到基本点上。

　　一般成熟的股市，其市盈率不超过20倍。20倍也不是一个固定的数字，市盈率应该同银行存款的利息率有一个稳定的关系，即市盈率不应该超过利息率的倒数。比如现在的存款利息率是4%，它的倒数是25，也就是说，股票的市盈率就不应该超过25倍。

　　你去看看中国股市的市盈率，现在至少也得30倍，而且算法上还存在很大问题。

　　《财经文摘》：就是说，中国的股市还很不成熟。

　　左大培：很多经济学家对中国股市的发展趋势意见不一，而中国股民纯粹是希望通过投机套利，今天买了，希望它明天就涨，但明天会不会涨，谁也说不好。如果问我股市的未来走势，外国经济学家有个最简便的回答：不知道。

　　国家提高印花税是去年5月份，当时股价已经是4300点，现在又跌到4000点以下了。主要原因是市场投机过度，政府又没有办法，只能搞调控。为什么没有办法？因为中国可以动用的钱太多了。

　　《财经文摘》：对于房地产，您的整体看法如何？

　　左大培：在我看来，房地产市场也是投机，是靠投机撑起来的。2005年之后的房价，基本上可以说是靠投机造成的。买房子本来是为了住，但很多人买房子根本就不是为了住，而是认为房价要上涨，跟股市一样，希望过两天房价一涨，再卖掉。在这样的状态下，房价涨得就离谱了。

　　至于王石提出房地产拐点一说，我只能认为，他是业界的，可以这么说。如果他心里连这点估计都没有，那就不要干这一行了。任何人做任何事都要有一个基本判断，是涨是跌，倘若没有一个心理估计是不对的。而我不是干这行的，没权说。在这一点上，我要吸取易宪容(易宪容博客,易宪容新闻,易宪容说吧)的教训。

　　我只能说，现在的房价是不正常的，高得不正常，这个我是做过专门研究的。首先，房价和房租的比就不正常，房租比较正确地反映了人们的居住需求，你租房子肯定是需要住。如此算来，租房子比买房子合适，这是中国目前的普遍情况，特别是在北京。

　　那就说明你这房价高得离谱了，大家都不该买你的房子，都租房子算了。反过来讲，现在买了房子要出租的人，都不赚钱。就是这么一个道理。现在如果要贷款买房子，即便出租都是要赔本的，还不如把钱存到银行里。

　　至于说目前的房地产市场会不会果真大跨步往下走，也不能说，投机市场就是这样。比如股市，以前我说涨得离谱，可它还是一直往上涨。直至大家都承认，股市是一个神话，这个神话一结束，股市就会跌下来，一直跌到其基本点上。

　　真正具备科学态度的人，谁也不可能说“现在就是拐点”，不管是房地产还是股市。

　　看淡政府调控

　　《财经文摘》：您认为，政府对经济该如何发挥宏观调控作用？

　　左大培：政府调控股市，增收印花税，于是，“十七大”之前，股市从4300点跌下去。但到“十七大”以后，又一下子反弹，涨到6000多点了，没调控住。现在股市在往下跌，政府确实想“保”，但至少最近几天还在跌。

　　调控房市也是同样道理，也需周期。虽有既得利益集团的因素存在，但主要原因在于，宏观调控有一个“时滞”上的缺陷，也即时间滞后。一般认为，宏观经济政策从出台到起作用，不可能立竿见影，要历经9个月的时间，房地产调控需要的时间可能更长。

　　政策都有“时滞”性，这是宏观经济学上的常识。所以，弗里德曼是反对政府干预的，因为政府干预总是出毛病，出“时滞”上的毛病。

　　弗里德曼为此讲过一个笑话，形容政府干预出毛病，就像我们洗澡调节水温：天凉的时候，就往热里使劲调，但还是凉，到后来突然热起来了，烫得要命，然后再赶紧往回调，发现还是热，再调，水突然一下子凉得可以把人冻死。

　　股市会对突然来临的信息，也有一个反应过程。去年的印花税调整，可能对股市有一个非常大的冲击。但这并不是说你这个政策真正起作用了，而是对大家信心的一个不利影响。

　　《财经文摘》：对于时下及今后中国宏观经济走向中出现的通胀压力，您怎样分析？

　　左大培：现在国家应收紧银根，提高利率，减少整个经济中的流动性。对此，精通政府政策的局内人都很清楚。

　　流动性过剩对股市的冲击非常大，去年5月份的冲击已经足够大。大家看到股市能赚钱，于是开始把银行存款投入股市，结果股价进一步抬升。问题是，你怎么能够预测到大家都这么想？最后即产生了所谓的“羊群效应”。

　　目前可以变成钱的东西太多，所以整个宏观经济高度不稳。只要大家相信房价上涨，就一定会存在有钱人拿钱买房子投资的情况，结果房价真的涨上去了，大家就更相信房地产还要往上涨的说法，就更去买。股市也是同样道理。那么，问题就出来了：到底有多少钱可以拿出来？

　　通货膨胀背后是流动性过剩。流动性过剩首先造成金融市场不稳定，房价、股价波动。问题不在于其是涨还是落，而是它的不稳定，一会儿暴涨，一会儿暴跌。这是中国经济目前最大的问题。

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